Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

Répondre


Veuillez compléter la vérification suivante afin de nous permettre de lutter contre les publications automatisées indésirables.
Émoticônes
:wink: :smile: :thumbup: :headphone: :sad: :scare: :rolling: :cool: :think: :thumbdown: :music: :crying: :shock: |( ;) :excellent: }:) {:| ;( :) :(
   

Agrandir Relecture du sujet : Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par The Melting POP » 02 oct. 2017, 07:08

Quelle évolution dans vos écoutes musicales ! Il est vrai que l'oreille devient de plus en plus exigeante avec le temps mais je note quand même que vous restez quand même assez connecté à ce qui se fait actuellement! Avez-vous compris votre évolution sur le moment même ou est ce que c'est le recul qui vous a permis de mieux cerner votre évolution ? Ayant moi même beaucoup évolué dans mes écoutes et mes goûts, je me demande comment cela se déroule pour une autre personne

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par Verbo » 01 oct. 2017, 16:59

Vers 25 ans , je suivais pas mal la musique par la lecture seulement, sinon j'écoutais bien la radio mais en tous les cas...

2 ou trois ans plus tard. Je n'en plus pu d'entendre Céline Dion ou même du Plamondon. Je m'intéresse alors presque juste à de la musique classique, du jazz et du contemporain sinon une station de oldies et cela voulait dire de la musique des années '60 ou même '50.

Oldies 990 CKGM , en anglais et même en 2000 sur une patinoire, dans un aréna, ils faisaient jouer cette station.

Ce serait un peu comme se brancher sur France Musique et la BBC et NPR. Et pour la télévision PBS. Radios étudiantes ont suivi et CIBL.

J'écoutais déjà CISM celle de l'Université de Montréal de temps en temps mais c'était moins musique.

Sinon c'est école élémentaire... Musique Poulet et nouilles. Secondaire Pop commerciale et beaucoup de télévision, de vidéoclips de la radio mais pas si souvent sauf Dance Music.

Cégep et université oui je vais au café étudiant , pour universitaire bien en administration cela peut avoir des goûts plus conservateurs. Du Frank Sinatra joue dans le Salon Étudiant....

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par Verbo » 01 oct. 2017, 16:46

J'aime bien revenir au terme génération Y et même je séparerais presque vers la moitié...

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ration_Y

Les nés débuts '80 jusque vers 1990, allez des Y et cela peut varier... 2 ou 3 ans de plus et je préfère de toute manière parler de groupe d'âge que de génération et j'irais même avec votre groupe d'école.

Après 1990, milléniaux , peut-être plus vers 1994 même c'est auteur de 2000 qu'ils se sont mis à parler de cela...

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ration_X

J'aime mieux plus court... Si on prend 1962 versus 1972, rien en commun ou presque mais 1971 et 1972 et 1969...
Prenons une école qu'on dit élémentaire ici
6ième année : 1968
5ième : 1969
4ième :1970
3ième : 1971
2ième :1972
1iere :1973

Et encore ,les sixième ont peu à voir avec les premières années. C'est plus la cuvée des 3ième année cela.

Ceux qui ont vraiment été en commun et c'est pas juste l'âge. Là cela va aller trop loin.

J'aime mieux un niveau familial, les parents sont une génération, les enfants la suivante mais si comme autrefois tu en as 15, cela influençait évidemment mais ils sont pas pareil.

Pour une époque d'enfants plutôt que de parler de la génération silencieuse, ils parlaient des enfants de la guerre, de la deuxième guerre mondiale.

Donc nés entre 1939 et 1945, là vous avez un vrai groupe social fort.

Les Boomers en sont un c'est certains eux aussi mais cela devrait être subdivisé. Par les années, c'est quelque chose tout en restant imprécis.

--------------------------------------

J'aime mieux parler pour une génération d'école élémentaire ou secondaire , le lycée. Ou alors dans le sport universitaire ceux qui ont été coéquipiers ensemble et disons minimum un an mais je préfère deux. Peu importe.

Ta génération à toi c'est pendant tes 5 années d'admissibilité. Tu débarques ? Des recrues arrivent c'est cela le passage d'une génération à l'autre.

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par The Melting POP » 01 oct. 2017, 16:08

Oui Verbo, je suis bien Belge, je rêve bien de devenir journaliste et j'ai bien 25 ans !
J'écrit effectivement sur beaucoup de chose, mais il est vrai que mon dada c'est la POP culture au sens large, la génération Y !

Je suis d'accord avec vous pour dire que Madonna, et MJ sont POP et qu'ils l'étaient bien avant la vague que j'évoquais mais à cette époque là, les critères pop n'étaient pas encore définis comme ils l'ont été dans les années 2000. Avec l'émergence, d'internet, des réseaux sociaux et de la musique digitale, il y a en quelques sortes une sorte de POP 2.0 qui est à mon sens en train de décliner

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par Verbo » 01 oct. 2017, 09:44

The Melting Pot, c'est le nom de votre site web et amusant on évoquait cela aussi pour parler de la culture et politique américaine.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Melting_pot

https://en.wikipedia.org/wiki/Melting_pot

Il faut passer du melting pot au kaléidoscope mais pour un décideur ce n'est pas simple cela, pour l'observateur ou le mélomane qui cherche à connaître, étudier , comprendre la société ou la musique dans toutes ses déclinaisons c'est différent.

Vous écrivez bien, vous rêvez de devenir journaliste ? Vous êtes belge ? Vous avez quel âge ? Environ 24 ou 25 ans ? Vous écrivez pour tous mais en même temps en étant plus de votre génération.

Pour la POP ? Et même là, ce n'était pas le mot qu'on employait au départ. La POP commerciale ? Pour moi, c'est dans les années '80 et les deux icônes signifiantes sont Michael Jackson et Madonna, début des années '90 ou fin des années vous avez les alterns et après aussi le Grunge. Bon, je suis aux études et n'ai pas vraiment le temps contrairement à d'autres.
Alors je fais l'inverse, je me tourne vers la variété francophone et française des années '70, entre autres.
Cela ne veut pas dire que c'est mort...

Mais ensuite quand un Alain Brunet parle de POP lui c'est la Pop sophistiquée, de création. Alors que moi j'ai vécu celle des années ,80, lui il a vécu les années ,70.

Alors Phil Collins était rendu à leurs yeux un mononcle un tonton. Stevie Wonder faisait dans le plus Kitsch ou kétaine avec I Just Called To Say I Love You. Des intervenants disent même avoir honte de cette époque là mais c'est que le commerce prend trop de place et c'est la formatisation qui devient de plus en plus forte.

Stevie Wonder, peu importe les périodes...

C'est aussi non pas la pop mais la grande icône au Québec, Robert Charlebois qui est devenu complètement insignifiant ou presque aux yeux de la communauté des supposés mélomanes et il s'en va vendre de la bière après avec Unibroue mais avant des tounes servaient à en vendre aussi.

C'est toute la même personne avec toutes tes phases. On peut vraiment considérer que c'est plus faible artistiquement ou socialement mais reflète son époque. Bien en lisant Michel Morin une grande oeuvre fait l'inverse, le peuple n'est pas réellement dépeint, c'est que l'oeuvre est tellement forte qu'ils veulent s'y associer après coup. Et veulent que ce soit cela le Québec et non le Charlebois commercial.

Ou chantant du Plamondon.



-------------------

Mais revenons aux States peut-être plusieurs milléniaux étaient des descendants de Michael Jackson et Madonna plus que des altern, indie , hipsters et autres. Bon mais pas La Voix ou Star Académie bien que tu peux avoir des exceptions.

Mais qui est Pop ?

Ok dans un centre commercial cet été...

(Samantha n'est pas LGBT à l'époque ou on le sait pas. Elle est là pour faire passer les petits garçons à ados et éventuellement hommes.

We are the World aussi...

Ou alors Georges Michael complètement gay dans Wham même si c'est pas révélé à ensuite un genre de modèle hétéro et va redevenir bi ou gay plus tard.








Madonna est encore Pop avec cela et scandalise en même temps :



Mais c'est cette Madonna là années '80 et début '90 qui est la Queen of Pop pas celle après bien qu'elle est créatrice. On change le sens des mots. Pour faire de la Pop , il faut vraiment être populaire mais...On est dans les niches et les auditoires fragmentés. Pop alors devient plus une description du type de musique que du phénomène bien que les deux ont toujours été présents.

Et on s'y perd.

Pas encore méga star, Madonna et on voit ces clips peut-être après Like a Virgin car normal la diffusion de clips est moins forte avant :





C'est pas encore cela... Trop simple et pas encore icône complète mais on l'écoute après...

La Material Girl, c'est complètement cela :

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par The Melting POP » 01 oct. 2017, 08:47

L'album précédent était gratuit, mais malgré ça je ne pense pas que les chiffres ont explosé ! Mais il est clair et vous avez mis le doigt sur quelque chose les Inrocks encensent certainement plus le travail de Flamings Lips que celui de Miley qui ne devient ici qu'une occasion d'obtenir du clics en parlant d'une icône populaire.

Ce qui me choque avec les artistes POP américains en ce moment c'est qu'on a l'impression qu'ils se sont tous passés le mots pour élaborer des projets qui ne tiennent pas la route. A la grande époque de la pop (2005-2013) la majorité des artistes vendaient leurs albums comme des petits pains car ils étaient calibré pour les radios.Ce n''était pas de la grande qualité mais au moins on passait un bon moment à écouter leurs morceaux et aujourd'hui encore après deux notes, les gimmicks sont revenus en tête, c'était de la musique facile certes mais produites de manière efficace. Or, depuis quelques années, on remarque que ces mêmes artistes ne séduisent plus personnes - désintérêt du public pour la POP ? Je ne pense pas ! Je pense au contraire que le public est toujours friands de ce genre de morceaux mais la mode chez les artistes est à la sincérité à l’introspection (il n'y a qu'a voir le nombre d'artistes POP qui ont, ou vont sortir des documentaires sur leur vie dans les prochaines semaines (lady gaga, demi lovato, katy perry, ...) malheureusement, rien n'est naturel dans cette sincérité car celle ci est mise à mal par une industrie qui leur demande de créer des projets forts et c'est la raison pour laquelle on se retrouve avec des lead singles qui n'ont rien à voir avec le reste de l'album ... en plus avec l'ère du streaming plus besoin d'acheter un album directement, on l'écoute sur Spotify gratuitement et si le projet plaît on achète légale. Or si le projet est bancal et qu'il ne ressemble pas à ce qu'on a voulu nous vendre dans un premier temps, s'il ne correspond pas aux attentes du publics celui ci se détourne et va voir ailleurs. Je pense que le public populaire est plus intelligent qu'il n'y paraît mais les maisons de disques ne l'ont pas encore compris ce qui mène doucement la POP vers sa propre fin .

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par Verbo » 30 sept. 2017, 21:24

Autre lecture :

https://en.wikipedia.org/wiki/Miley_Cyr ... _Dead_Petz

Puis son père c'est lui et surtout cette chanson :

https://twitter.com/billyraycyrus/statu ... 7294790656


La reprise de Stef Carse, non pitié... Chanson qui a beaucoup joué et beaucoup critiquée et moquée et en partie gentiment et méchamment.

Les deux une chanson country de danse en ligne. :shock: :shock: :shock: :rolling: :smile: ;( :crying: :)

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par Verbo » 30 sept. 2017, 11:15

Miley Cyrus est-elle opportuniste ou diversifiée, hétéroclite ? Un peu de tout cela et plus encore ?
Moi je l'aime bien au final mais j'ai pas envie d'acheter ses albums.

Bien ou Disney est dans une forme de conformisme et conservateur américain, même la virginité avant le mariage si on vent, une fille de 15 ou 16 ans qui penserait cela... Tant mieux pour elle mais si elle se tient dans un groupe et fait de la militance pour cela, là encore tu as le droit mais veux-tu imposer tes idées aux autres ou essayer de les convaincre ? La moutonnerie encore.

Tu penses cela à 17 ans mais rendue à 19 elle rencontre à son goût et safe sex , pas de problème. C'était une utopie d'ado ou ce qu'elle pensait à ce moment là.

Je suis pour les girouettes bien non c'est pour apprendre la vie. Le législateur lui débat ou encore vous avez des normes sociales mais ensuite les rêves de chacun, ses envies, ses utopies, ses désirs cela le regarde.

C'est en plein pourquoi je critiquais Pitchfork, tous des gens de la même gang plus ou moins. Ok si cela travaille mieux ensemble ?

Pour le lecteur ? Diversifier vos sources alors je dis lire le ou les critiques musicaux du Wall-Street Journal, il ne met pas une notre claire alors Metacritic ne pourrait pas vraiment. Le principe au moins ce n'est pas un journal gogauche. Le critique est probablement centre-gauche bien que difficile à deviner.

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par Verbo » 30 sept. 2017, 11:01

Pour Disney dans votre texte... ah... c'est aussi qu'on est plus vieux et ce que je critique aujourd'hui était moins présent, il y a 35 à 40 ans, la dysneylandisation du monde. Il y en avait une certaine mais on admirait quasiment.

Pour son personnage ? Il ne faut pas être crédule et tout prendre pour argent comptant mais tu peux l'aimer pareil et même acheter quelques bébelles sans tomber dans le piège. Ta petite fille a besoin de plusieurs modèles et ce n'est pas la perfection.

Facile à comprendre à notre époque à nous ou avec des séries qui jouaient depuis des années.





(plus jeunes que moi )



Bien oui elle rêve d'un prince mais c'est pas une tarte pour autant et il existe pour de vrai.

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par Verbo » 30 sept. 2017, 10:49

Je viens de lire la chronique des Inrocks, pour moi elle dénote leur fort biais à gauche.Puis est-ce elle qu'ils aiment ou les Flamings Lips ? Combien d'exemplaires vendus de cet album ?

Possible aussi que j'aimerais plus cet album car je suis plus champ gauche musicalement. Politiquement ? J'accepte toutes les opinions mais serais plus d'un libéralisme économique modéré et celui social plus élevé quoique cela passe plus par l'individu. Et les étiquettes. Ta sexualité, ton identité bien correct et cela peut être étonnant.

Une joueuse de basket très grande dit se sentir à la fois fille et garçon mais sans dire non binaire.

Un joueur de hockey féminin trans lui s'explique et sa transition n'est pas complétée. Le hockey féminin et la communauté LGBT ont des liens. Le danger ou pas, c'est de les identifier juste à cela ou même d'abord à cela et dans la WNBA aussi. Tu es comme tu es. Et c'est naturel. Oui mais il y a de la discrimination.

Pour Miley Cyrus perso si je me mets à l'aimer je l'aime en entier, cela ne veut pas dire que j'ai pas le droit d'aimer plus ou moins tel album.

Hannah Montana , je crois aimer cela mais pas pour moi, sauf que j'aime pas les parents trop moutons qui suivaient cela à la lettre.

C'est pareil pour une poupée Barbie qui montre pourtant le bon exemple aux petites filles mais dans un féminisme libéral bien plus que de gauche et qui a aussi un physique impossible à avoir mais sous forme réaliste c'est une Miss France ou USA ou une mannequin et qui peut devenir tout ce qu'elle veut dans la vie. Si la petite avait des bons parents, elle aurait compris que ce n'est pas d'avoir le même physique que la poupée qu'il faut avoi mais se dépasser. Et encore devenir championne d'un sport, est-ce plus réaliste ? Pas forcément. Tu peux quand même avoir du potentiel pour jouer jusqu'à tel calibre.

Cela sonne, là elle fait de la musique avec la bonne gang et là on l'aime et là elle est cool ! Hey... C'est pas de même que cela marche !

Tiens tu aimes Stevie Wonder et tu aimes aussi I Just Called to Say I Love You ?

Dans mon cas oui mais non à la fois. Tu aimes pour divers raisons.

Comme un chanteur venu à Montréal et criant '' Fuck MTV, are you agree ? '' Ma réponse est non mais minute... Étaient-ils trop uniformisant côté culturel ? Alors là, oui.

Puis ce n'est MTV nous c'est Much Music et Musique Plus.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Emir_Kusturica

Son show était peut-être très bon pareil, c'était un show extérieur. Imaginez, vous avez plutôt son album et sans être d'accord politiquement sur tout vous le comprenez... Vous pouvez lui répondre oui dans le show ou juste sourire et l'aimer.

Votre critique peut être partiellement la même mais plus nuancée.

C'est l'humain que tu aimes pas le militant politique bien que tu peux aimer les deux.

C'est complexe, il faut apprendre à connaître l'autre.

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par The Melting POP » 30 sept. 2017, 03:55

Pour en revenir à Miley, je suis d'accord avec vous deux, elle cherche à mon avis un brin de crédibilité. Cependant avec son avant dernier projet 'Miley Cyrus and Her Dead Petz" elle avait réussi à séduire un certain pan de la presse spécialisée qui lui avait reconnu une certaine audace a s'éloigner des codes classiques de diffusion (elle a sorti son album en téléchargement gratuit avec des sonorités moins marketing). hélas, elle revient à la case départ, comme pour redevenir la petite fille de l’Amérique et elle risque bien de s'y brûler les ailes

Ma critique de son avant dernier album: http://the-melting-pop.blogspot.com/201 ... -petz.html
et celle des Inrocks: http://www.lesinrocks.com/2015/09/01/mu ... -11770868/

Re: Miley Cyrus et Demi Lovato sortent leurs albums, deux trajectoires différentes pour les stars de Disney

par The Melting POP » 30 sept. 2017, 03:48

quote=Verbo post_id=2580 time=1506716115 user_id=70]
C'était prévisible. Vos textes sont bien écrits. Ces deux artistes ne sont pas pour un public comme moi.

Celle-ci, je me sens moins éloigné : http://the-melting-pop.blogspot.ca/2017 ... -dune.html

http://the-melting-pop.blogspot.ca/2017 ... liste.html

Cela permet de saisir un peu plus qui vous êtes.
[/quote]

Oui Verbo ! Rae Morris est une artiste de talent que l'on entends malheureusement pas assez comme beaucoup d'autres qui passent incognito la faute à un système qui ne met sans cesse en avant que les mêmes personnes! C'est bien dommage. Je te conseille son premier album qui est vraiment très bon

Haut