à propos du POIDS, le document technique de McLaren 720s spider ici:

https://cars.mclaren.com/content/dam/mclaren-automotive/models/720s/720s-spider/pdf/720S%20Spider%20Technical%20Specification.pdf


On voit la différence entre le DIN et le calcul USA et le char complètement à vide sans fluide. C'est ''confusant'', faut regarder comme il faut!


Donc:

[b]1385[/b]kg (DIN) pour ma Porsche 981 GTS ([b]4.20[/b]kg par Horsepower)
[b]1420[/b]kg (DIN) pour la Porsche 718 Spyder ([b]3.43[/b]kg par Horsepower)
[b]1468[/b]kg (DIN) pour la McLaren 720s Spider ([b]2.07[/b]kg par Horsepower)
[b]1534[/b]kg (DIN) pour la (nouvelle) Porsche 911 carrera S ([b]3.46[/b]kg par Horsepower)

[size=85]pour remettre les choses en perspective: une compacte de genre Toyota ou Hyundai avec un 4 cyl. de 140hp c'est environ [b]10[/b]kg par horsepower.[/size]

Sachant aussi que le rapport poids puissance est trompeur puisqu'un poids réduit aura toujours l'avantage à kg/hp égal... Un véhicule de 3000kg avec 1500hp (2kg/hp) va à la fois mal performer sur piste (limitations des pneus, freins, etc...) mais aussi sera moins agréable à conduire, moins ''vif'' et ''nimble'' et donc moins du feeling go-kart qui rend un vrai véhicule sport le fun...

Bref ça m'étonne que la mienne soit en fin de compte la plus légère de toutes celles que je regardais. Je n'avais jamais comparé avec les mêmes méthodes de calculs. La 720s (en version Spider) est quand même 83kg plus lourde que la mienne, c'est pas rien. Le double de la puissance, mais le poids réel est quand même supérieur.
Et que dire de la nouvelle Porsche 911, 1534kg pour la version S à propulsion, ça commence à être vraiment beaucoup. Ca sent l'embourgeoisement solide. 1581kg dans sa version 4-roues motrices. Ouf.

Décidemment, les normes anti-pollution et de sécurité empêchent les manufacturiers d'offrir des voitures légères, malgré la technologie des nouveaux matériaux!

Liste des voitures ''sport'' que j'ai essayé dans ma vie:


Lotus Elise
Dodge Viper 2e gen
Dodge Viper 3e gen
Volks MKVII GTI
Mazda RX-8
Subaru WRX STi
Ford Mustang GT
Mercedes AMG GT-S
Porsche 911 Turbo (996 gen)
Porsche 911 (1978)
Porsche 911 C2S (997 gen)
McLaren 570GT
McLaren 570S
McLaren 720s

Donc évidemment, je n'ai jamais essayé de Ferrari ou de Lamborghini, mais sur la piste à Tremblant (la meilleure au Québec) on voit surtout des Porsche, des Corvette et des McLaren. Je n'ai jamais fait de track days avec des Lambo ou des Tesla, jamais croisé même pas une.

Et dans les reviews sur youtube et dans les magazines sérieux, c'est unanime: Porsche et Mclaren sont les rois de la piste en ce moment. Et Corvette est une option sérieuse depuis plusieurs années en terme de rapport qualité/prix. Encore plus avec celle qui s'en vient.

Le problème Tom c'est que A) tu n'as jamais conduit de Tesla, d'aucun modèle (right?) B) tu n'as jamais conduit de Porsche, même pas la mienne (pourtant je te l'ai offert) et C) tu n'as jamais conduit de McLaren.

en plus, tu n'a pas l'expérience des track days.

Tsé, j'veux bien, mais là là... {:|

La chose serait différente si les EV pesaient le même poids que les bagnoles de circuit (1250-1500kg) et qu'il était possible de recharger en 20min (le temps entre les sessions). Mais ce n'est pas le cas.

Quoique, Porsche semble en train de cibler ça. Mais ce n'est pas demain qu'il va y avoir une borne de 350kw au circuit de Tremblant à ce que je sache!

Pis ça règle pas le problème du poids. Je suis capable de détruire un set de pneus à 2500$ en 2 journées de track avec un char léger, ce sera quoi avec un truc qui pèse alentour de 2 tonnes métriques ??? Pis les freins ?!?!?

Les disques carbones céramique de la Taycan, c'est combien que ça coûte pour le fun? C'est 12,000$ chez McLaren en tout cas. Pas installé.

[quote=Tomahack post_id=12121 time=1572809690 user_id=71]
[quote]La technologie n'est pas rendu là pentoute pour la track (poids, recharges) et l'absence de sonorité te laisse comme seul plaisir sur la route des bursts d'accélération qui peuvent te mériter une suspension de ton permis de conduire.[/quote]

Bah, si c'est comme en audio, tu changeras bien d'avis à l'usage. On est loin du temps de tes Classé n'est-ce pas? :-)
[/quote]

Aucun rapport entre les deux cas.

En audio, nous avons tous crus pendant des années qu'il y avait des différences réelles et évidentes alors que nos sens et notre cerveau nous jouaient des tours.

Pour une voiture sport, non seulement c'est backé par des chiffres et des mesures vérifiables et comparables, mais en plus un toit décapotable ou l'absence de son (électrique) ou pas (moteur atmosphérique) c'est quelque chose qui passerait un test à l'aveugle même avec une fille à moitié sourde.

[quote]On ne parle pas pentoute du même niveau. Rapport poids/puissance de 1,2kg/hp pour la Tesla vs 3,5kg/hp pour la Porsche. Rien à voir. À titre de comparaison, la différence est la même entre la 718 et une Toyota Yaris.[/quote]

Combien de sessions sur circuit tu as fait au total ?

est-ce que tu sais c'est quoi exactement que ça implique?

[quote]La technologie n'est pas rendu là pentoute pour la track (poids, recharges) et l'absence de sonorité te laisse comme seul plaisir sur la route des bursts d'accélération qui peuvent te mériter une suspension de ton permis de conduire.[/quote]

Bah, si c'est comme en audio, tu changeras bien d'avis à l'usage. On est loin du temps de tes Classé n'est-ce pas? :-)

[quote=jon8 post_id=12117 time=1572803883 user_id=48]
[quote]1800kg c"est pas un peu lourdeau?[/quote]


lol


ah oui la Tesla Roadster... le char qui est annoncé depuis maintenant DEUX ans et qui n'est même pas encore officiellement en vente, mais qui prend des dépots de 50,000$ pour une livraison ch'sais pas quand...

Rendu là, je vais attendre la génération EV de la Boxster.
[/quote]

On ne parle pas pentoute du même niveau. Rapport poids/puissance de 1,2kg/hp pour la Tesla vs 3,5kg/hp pour la Porsche. Rien à voir. À titre de comparaison, la différence est la même entre la 718 et une Toyota Yaris.

intéressante vidéo:



https://youtu.be/SlQEXQMQ75Q?t=77


money is no object, ce serait celle là qui serait en commande. Hands down.

mais encore là, rien n'est parfait. Comme je l'explique dans l'autre topic.

...mais le feeling de steering! la légèreté du bolide! wow.

si un jour je m'achète un véhicule 100% électrique (très possible) ce ne sera pas une bagnole sport de type track & summer toy.

me semble que c'est évident.

La technologie n'est pas rendu là pentoute pour la track (poids, recharges) et l'absence de sonorité te laisse comme seul plaisir sur la route des bursts d'accélération qui peuvent te mériter une suspension de ton permis de conduire.

nah si j'ai envie d'entendre les ti-oiseaux par le silence tout électrique, aussi bien que ce soit un véhicule de tous les jours. Et en ce sens, la Model 3 me semble être la meilleure offre de Tesla jusqu'à maintenant. Pis cette offre ne m'intéresse pas non plus.

[quote]1800kg c"est pas un peu lourdeau?[/quote]


lol


ah oui la Tesla Roadster... le char qui est annoncé depuis maintenant DEUX ans et qui n'est même pas encore officiellement en vente, mais qui prend des dépots de 50,000$ pour une livraison ch'sais pas quand...

Rendu là, je vais attendre la génération EV de la Boxster.

Jantes noires de série. Qu'est-ce que tu veux de plus? 1500HP, 7400 lb-ft check. Fou quand tu y penses, 1100Hp de plus qu'une Spyder!
[img]https://i1.wp.com/electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2017/11/tesla-roadster_side_view.jpg?resize=2000%2C0&quality=82&strip=all&ssl=1[/img]

en réalité, dans l'état actuel des choses, les véhicules hyper sports (conçu pour de la conduite sur track) ET convertibles donc parfait comme summer toy ET potentiellement confortable pour la conduite de tous les jours... se résument à ceux là:


.: McLaren 720s spyder
.: Porsche 718 spyder
.: Corvette C8 convertible


Bon, y en a d'autres c'est certain, comme une Ferrari 488 ou une Porsche 911 GTS ou turbo S, mais rendu là aussitôt y aller avec une McLaren, donc dans le ''abordable'' tousse-tousse, il reste la future Corvette et la 718 spyder.

Dans les deux cas, il me semble y avoir des irritants. Bref, rien de très appétissant au menu.