Le Golden Age de la POP... Sommes-nous dedans ?

[jon8]

Peut-être suis-je biaisé... Peut-être aussi que non.

Mais j'ai l'impression que nous vivons actuellement une période de forte créativité dans le genre Pop, et plus précisément les sous-genres plus pointus ou plus raffinés...
Je parle ici d'une forme de Pop complètement décomplexée, ni à la traine de papa Rock ni condamnée à passer à la radio...


ART POP

Art pop is a loose subcategory of Pop that is characterized for its manipulation of signs and its synthesis of cultural art forms; where artists reflect an affinity with art school practices or other musical/non-musical art sources such as pop art, literature, cinema, traditional music, theater performances, Experimental, Electronic, and so on. This can be musically expressed through the subversion or deconstruction of various styles, for example, by reimagining historical genres in a disparately contemporary setting, or by adopting traditions from 'serious music' (like those from Western Classical Music). In any case, the music remains in a fairly pop context.

While many art pop examples may also be considered 'experimental pop' or 'avant-garde pop', the music does not have to be challenging or inaccessible. In addition to this, relatively complex or atypical structures (for pop) should not be considered an inherent feature of the genre (unlike Progressive Pop). Art pop's main distinction to Art Rock (a related genre which contains overlapping characteristics) is that it does not confine itself to Rock idioms through the extensive use of guitars, electric bass, drum kits, etc.

rateyourmusic.com


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Quelques gros noms, actifs dans le genre, au courant des 5-10 dernières années:

SUFJAN STEVENS
RADIOHEAD
FEVER RAY
THE KNIFE
BJÖRK
BEACH HOUSE
LANA DEL REY
ST. VINCENT
JAMES BLAKE
GRIMES
AUSTRA
PATRICK WATSON
ARCA
ZOLA JESUS
JENNY HVAL
CRYSTAL CASTLES
VANISHING TWIN
TIMBER TIMBRE
LORDE
ATOMS FOR PEACE
OWEN PALLETT
JULIA HOLTER
KLÔ PELGAG
MATTHEW DEAR
FKA TWIGS
ALT-J
IAMAMIWHOAMI

...et j'en passe des tonnes. Soit plus dérivés vers le Rock, le R&B ou l'Électronique...
Mais il me semble que ça fait un sh!tload de noms, à piocher dans le même genre/sous-genre!

[Verbo]

Ici le débat pourrait en être un de définition et de filiation aussi, pour moi ce sont des descendants de la Pop aussi et non réellement de la Pop.

Plusieurs parmi les cités je les trouve très bons.

Puis je ne sais pas pour le Golden Age. Ce sont des enfants de la Pop mais qu'est-ce qui est vraiment la Pop ?

La définition varie . Pour moi ? Mondial ? Les Beatles représente la pop versus les Stones le rock mais c'est une simplification. Michael Jackson et Madonna. Ne pas tourner à la radio ? Ce sont pareil des descendants de la Pop mais plus de ...

La musique altern ou indie mais là aussi cela devient fourre-tout ? Oui.

Pour moi Pop cela doit être aussi commercial pour être vraiment Pop. Tu es quand même dans l'arbre généalogique.

Mais qui est en haut ? Quels sont tes classements réels ? Cela est très subjectif.

Klô Pelgag ? Je la trouve talentueuse et félicitation pour être la première femme après plusieurs années mais sa musique ne m'attire pas.

Les autres nommés ? Beaucoup à The Signal pendant les 10 dernières années. Laurie Brown était pop dans ses années à Much Music.

Pour moi la musique Pop a pris fin avec les années '80 ou début '90 mais attention les descendants sont bons sauf que leur ascendant plus important c'est le courant alternatif/indie.

Cela dérange quoi si on aime généralement les deux, les artistes nommés mais moi un peu moins fort. The Signal comme je dis.

Mais plus pop et différente ? Ce serait à CISM mais pas juste le courant Pop avec eux.

The Signal, je le mets dans le courant indie, altern.

[Verbo]

C'est plus Pitchfork qui continuent, le courant hipster aussi mais dont tu n'aime pas tout le monde dont Arcade Fire que tu n'aimes pas.

Un courant un peu Bobo aussi. Mais je suis avec eux ou contre eux ? Je fréquente les deux.

Disons que j'allais au restaurant Le Continental, c'était plus Bobo classique. Mais hop je m'arrête au Macaroni Bar, mais juste deux fois au final ? Pour Nuits d'Afrique et pour aussi une fois où j'étais allé chez Renaud-Bray sur Saint-Denis acheter le chef d'oeuvre de Pessoa, le livre impossible à lire, écrit par un genre de comptable qui fait de la littérature mais en traitant cela comme des pièces justificatives qu'il place pêle-mêle dans un coffre. Débrouillez-vous avec cela.

Essayez de faire un classement ! Alors que tu ne dois pas les classer sauf pour te dire que tu les as lues. Ou tu peux faire le classement que tu veux, il faudrait juste avoir deux paniers un basket in et un basket out. Comme une pile de documents et là un jour je finirais par lire son livre au complet.

J'étais allé chez Archambault avant pour un album sauf que cela fermait je crois à 21h30, Renaud-Bray, 22 heures. Cette année là, go j'ai le temps, pas le CD voulu mais go je l'achète son chef-d'oeuvre.

Où je m'en vais avec cela ? Les classements sont très subjectifs et pas vraiment ce qu'il y a de plus important.

Art Pop ? C'est différent de Pop. Même Rock c'est différent de Rock & Roll. Jazz Fusion versus Jazz ,c'est différent mais absolument que tu peux avoir ou pouvais dans ton Festival.

[jon8]

Traditionnellement, depuis environ 50 ans? la ''Pop'' est soit dérivée du Rock (Pop-Rock, Rock-Pop) ou pour produire du stuff de radio qui plaira aux 12-18 ans.

[jon8]

Essentiellement, on parle ici de ''musique pour adulte'', où la guitare n'est plus une condition sina que non.

[Verbo]

Il faudrait faire l'arbre mais ....

Il y a plusieurs enfants ''illégitimes'' en musique. Qui est vraiment le père de l'enfant ? La mère peut ne pas le savoir ou ne pas vouloir le dire ou demander à deux anciens amants de l'aider à retrouver son fils en leur faisant croire tous les deux qu'ils sont le père...

La musique ''altern'', j'aimais bien une fille au secondaire qui en parlait mais moi je ne les connaissais pas.

Ok laissons-faire le cheminement mais ce sont les arbres, si tu montres juste ta lignée paternelle, tu simplifies beaucoup. Si tu mets tout le monde ? Cela devient vite très complexe.

Puis oui, tu parles de grand-papa rock ? C'est lui qui fait du rock ou du rock & roll. Les descendants peuvent encore dire rock & roll mais non c'est Jerry Lee Lewis qui fait du rock & roll.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jerry_Lee_Lewis

U2 c'est loin du rock and roll.

https://en.wikipedia.org/wiki/U2

Rock oui mais après The Joshua Tree, non...

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Joshua_Tree

Et même cet album pas entièrement rock.

[Verbo]

Essentiellement, on parle ici de ''musique pour adulte'', où la guitare n'est plus une condition sina que non.

La guitare très associée au rock, la guitare électrique. Et au pense là à Jimmy Hendrix. Là tu es rock.

Mais oui la pop est parente avec le rock et avec les autres aussi avant.

Les Beachs Boys déjà et avec Brian Wilson, une pop raffinée ici :

https://en.wikipedia.org/wiki/Pet_Sounds

Avec le single suivant plus tôt ?

https://en.wikipedia.org/wiki/I_Get_Around

Le terme pop est employé , pop tout court, mais aussi 3 autres genres.


Pour Rock cela descend du rock & roll et vous n'avez pas de guitare électrique mais là c'est encore plus lointain, on remonte aux années '50 pour le rock & roll.

[Verbo]

Madonna , pas beaucoup de guitare là...

https://en.wikipedia.org/wiki/Lucky_Star_(Madonna_song)

Dance-pop disent-ils.

https://en.wikipedia.org/wiki/Like_a_Virgin_(album)

Dance-pop.

https://en.wikipedia.org/wiki/Like_a_Virgin_(song)

Dance-pop, toujours.

https://en.wikipedia.org/wiki/Papa_Don%27t_Preach

https://en.wikipedia.org/wiki/True_Blue_(Madonna_song)

Ils la mettent dance-pop.

https://fr.wikipedia.org/wiki/With_or_Without_You

En français, ils disent pop rock.

Non mais revenons à Thriller de Michael Jackson, là avec tous les genres mentionnés je ne pouvais pas savoir facilement ce que j'aime.

C'est le dance, le funk, la pop, les ballades ? Ou le rock ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thriller_(album)

Puis l'album d'avant...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rock_with ... l_Jackson)

Pas du rock du tout , malgré le mot. Je peux le mettre dans le dance mais ils mettent disco.

https://en.wikipedia.org/wiki/Don%27t_S ... Get_Enough

Disco et funk

https://fr.wikipedia.org/wiki/Don%27t_S ... Get_Enough

https://en.wikipedia.org/wiki/ABC_(The_Jackson_5_song)

Bubblegum Pop , pour un des genres.

[Verbo]

https://fr.wikipedia.org/wiki/I_Want_Yo ... Jackson_5)

Soul, Funk et Pop.


Il faut y aller, une chanson à la fois.

Bon mais on est moins dans la tyrannie des singles, tu fais jouer ce qui te plaît à The Signal.

En gros, le producteur Andy Sheppard et Laurie Brown.

-------------------------

Mais cela donne quoi ? Une personne ferait son système de classement et un bel arbre et ce serait le fun à lire mais sans être une référence absolue ou la manière de faire.

Quelle époque est vraiment supérieure à une autre ? C'est très subjectif.

[Verbo]

Peut-être suis-je biaisé... Peut-être aussi que non.

Mais j'ai l'impression que nous vivons actuellement une période de forte créativité dans le genre Pop, et plus précisément les sous-genres plus pointus ou plus raffinés...
Je parle ici d'une forme de Pop complètement décomplexée, ni à la traine de papa Rock ni condamnée à passer à la radio...


ART POP

Art pop is a loose subcategory of Pop that is characterized for its manipulation of signs and its synthesis of cultural art forms; where artists reflect an affinity with art school practices or other musical/non-musical art sources such as pop art, literature, cinema, traditional music, theater performances, Experimental, Electronic, and so on. This can be musically expressed through the subversion or deconstruction of various styles, for example, by reimagining historical genres in a disparately contemporary setting, or by adopting traditions from 'serious music' (like those from Western Classical Music). In any case, the music remains in a fairly pop context.

While many art pop examples may also be considered 'experimental pop' or 'avant-garde pop', the music does not have to be challenging or inaccessible. In addition to this, relatively complex or atypical structures (for pop) should not be considered an inherent feature of the genre (unlike Progressive Pop). Art pop's main distinction to Art Rock (a related genre which contains overlapping characteristics) is that it does not confine itself to Rock idioms through the extensive use of guitars, electric bass, drum kits, etc.

rateyourmusic.com


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Quelques gros noms, actifs dans le genre, au courant des 5-10 dernières années:

SUFJAN STEVENS
RADIOHEAD
FEVER RAY
THE KNIFE
BJÖRK
BEACH HOUSE
LANA DEL REY
ST. VINCENT
JAMES BLAKE
GRIMES
AUSTRA
PATRICK WATSON
ARCA
ZOLA JESUS
JENNY HVAL
CRYSTAL CASTLES
VANISHING TWIN
TIMBER TIMBRE
LORDE
ATOMS FOR PEACE
OWEN PALLETT
JULIA HOLTER
KLÔ PELGAG
MATTHEW DEAR
FKA TWIGS
ALT-J
IAMAMIWHOAMI

...et j'en passe des tonnes. Soit plus dérivés vers le Rock, le R&B ou l'Électronique...
Mais il me semble que ça fait un sh!tload de noms, à piocher dans le même genre/sous-genre!

Le classement vers 1983 à 1985 de tout ce type de musique chez des rockeurs classique avec gros pics et cheveux longs aurait été de la musique gay. Voilà le nom de votre grande famille.

Maintenant ? Musique pour mélomanes non-binaires et faisant fuir les réactionnaires.

[Verbo]

Pour les LBGTQ et les androgynes aussi et envoye les intellos aussi, ils ont toujours été plus présents dans la communauté artistique bien qu'il y en a dans tous les milieux.

[chibougue]

C'est drôle, moi, j'aurais davantage choisi les années 70 comme Golden Age de la pop. Pop rafinée de Bowie et Roxy Music en Angleterre, débuts de la techno-pop en Allemagne avec Kraftwerk, Gainsbourg - qui demeure un roi du genre - en France, la soul aux États-Unis avec Marvin Gaye, Curtis Mayfield ou Funkadelic aux States, la MPB qui fleurissait au Brésil... Et les débuts du disco avec Chic ou Sly Stone. Grosse période pop!