Les meilleurs albums de 2017

par jon8

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Inscription : 12 juin 2017, 13:42

25 oct. 2017, 10:45

Absolument que l'excellence et même mieux que l'excellence, les champions parmi les champions. Cela ne peut-être qu'un très petit nombre.

Cela est vrai. Par contre, pouvoir déterminer réellement qui sont les meilleurs et provenant de tous les catégories et à travers toute la planète et chacun avec ses propres schèmes ? Cela devient très théorique.

Disons que j'ai les 5 meilleurs d'Alain Brunet, c'est à la fois son opinion personnelle et professionnelle. Est-ce que je pense que ce sont vraiment les 5 meilleurs albums ? Non, mais Alain a plus de temps et de bagage que moi pour faire ses choix. Et si tu le fais voter avec d'autres et que tu retiens plusieurs albums et au final tu votes et revotes ? On va en s'améliorant ?

Pas à mon sens. Tu veux plus savoir ses 5 meilleurs et ce qu'il écrit sur chacun. Impossible non plus de lire tous les critiques de la planète. Puis un autre bon critique ? Aucun des 5 d'Alain ne seraient parmi les siens bon mais peut-être un numéro 11, un numéro 18 ou même numéro 6.

Ils font un top 100 à partir du top 5... Je crois donc assez peu à ces classements là et encore moins en les pondérant, on est dans la subjectivité.

Mais oui, il est possible d'avoir 125 excellents albums dans une année, à travers toute la planète et dans tous les genres. Mais que je les écoute tous et les achète tous ? Même que je deviendrais un expert, cela me serait impossible.

Et quelles sont vos valeurs pour l'excellence ? Si tu en écouterais du matin a soir, tu en trouverais mais selon quelles valeurs ? Admettons je serais capable. Parmi les 125 que je trouve, peut-être que quelques-uns seraient jugés moyens par d'autres ou même un ou deux carrément mauvais, d'autres bons, très bons et puis oui tu en aurais avec un genre de consensus d'excellence. Mais est-ce vraiment les meilleurs ou un sophisme ?

Une poignée de critiques trouvent que l'album est excellent, la presque totalité le jugent moyen ou plus bas. Quelques autres bon ou très. Aucune garantie que c'est la masse qui a raison. Même si ce sont des experts du domaine.

L'inverse aussi... C'est pas parce que vous ramez à contre-courant des autres que vous avez pour autant raison.

Le véritable meilleur, c'est comme la perfection cela n'existe qu'en théorie. Il reste qu'il y en a qui survolent vraiment leur époque mais étaient-ils les meilleurs ou c'est l'Histoire qui a décidé cela ? Ou encore 100 ans après... On redonne une valeur plus élevée à un artiste décrié ou rejeté pendant des dizaines et dizaines d'années.

Peu importe... Tous les gagnants et nommés des prix Polaris et Opus sont méritants. À l'Adisq aussi ils le sont et aux Grammys aussi mais est-ce côté artistique ? Ce n'est qu'une des facettes de l'oeuvre. Et aux Polaris et Opus aussi mais c'est moins l'industrie et le commerce qui sont mis de l'avant. Le tout semble plus cohérent mais plus dans les intérêts d'une clique en même temps. L'Adisq c'est plusieurs cliques qui s'affrontent tout en faisant semblant de bien s'entendre.

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jon8
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25 oct. 2017, 11:58

Cela est vrai. Par contre, pouvoir déterminer réellement qui sont les meilleurs et provenant de tous les catégories et à travers toute la planète et chacun avec ses propres schèmes ? Cela devient très théorique. Disons que j'ai les 5 meilleurs d'Alain Brunet, c'est à la fois son opinion personnelle et professionnelle.


C'est du subjectif.

L'appréciation, ou pas, du travail d'un critique pro tient essentiellement dans les affinités qu'on a avec ses choix. Quelques déceptions et tout peut partir en fumée.

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25 oct. 2017, 12:19

chibougue a écrit :
24 oct. 2017, 22:15
jon8 a écrit :
24 oct. 2017, 16:42
même pas écouté encore! si bon que ça?
Je réécoute ce St. Vincent pour la je-ne-sais-commentième fois... Et oui!

Après un bref survol, je dois dire que je suis un peu sceptique... À mon avis c'est non seulement inférieur à la moitié de ses albums précédents, mais en plus la direction prise (pop upbeat) me semble un peu triste, compte tenu de son potentiel. Ça me fait penser à Grimes, tient.

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chibougue
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25 oct. 2017, 12:29

Le côté plus pop m'avait un peu rebuté au début. Mais au fil des écoutes, je découvre les subtilités du disque et surtout, je dois dire qu'il y a pas mal plus de feeling et d'empathie sur ce nouvel album. Ça vient me chercher davantage.

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25 oct. 2017, 13:54

jon8 a écrit :
25 oct. 2017, 11:58
Cela est vrai. Par contre, pouvoir déterminer réellement qui sont les meilleurs et provenant de tous les catégories et à travers toute la planète et chacun avec ses propres schèmes ? Cela devient très théorique. Disons que j'ai les 5 meilleurs d'Alain Brunet, c'est à la fois son opinion personnelle et professionnelle.


C'est du subjectif.

L'appréciation, ou pas, du travail d'un critique pro tient essentiellement dans les affinités qu'on a avec ses choix. Quelques déceptions et tout peut partir en fumée.


Oui, en partie cela mais cela peut être ses qualités de communicateur, de vulgarisateur, de pédagogue plus que ses verdicts. Ou aussi qu'il reste respectueux bien qu'il peut écorcher légèrement. Mais on trouve cela correct, son style lui va bien. Et il est là depuis longtemps. Pour Alain cela.

Claude Rajotte ? Je n'étais pas un auditeur de Chom-Fm. Je l'ai connu à Musique Plus mais il n'était pas du tout dans mes préférés moi contrairement à d'autres. À cette époque mais il est là pareil. Plus tard à Espace Musique je l'aime beaucoup. Ce sont plus ses connaissances que j'aime que ses opinions tranchées bien que j'apprécie les avoir à l'occasion mais en faire un show ?Non sauf occasionnellement. J'aime cela à un certain degré.

Claude Gingras ? J'adorais le lire mais je suis convaincu que je n'aurais pas été d'accord avec lui sur plein de choses et je lisais Huss pour contrebalancer. Mais je m'en fous. Bien des fois je ne sais pas exactement de quoi ils parlent mais je sais qu'ils aiment la musique classique et me la font aimer. Ils suit sa ligne à lui. C'est sa manière d'être aussi. Bon mais peut-être en relisant une critique et là venant de gens ou d'un endroit que j'encourageais, bien là on vient plus s'obstiner. Tu commences à te sentir plus concerné. Mais pas grave.

Allons pas juste dans la musique. Foglia , c'était son style et sa vision de la vie avant tout mais je pense que j'étais trop facilement aussi d'accord avec lui. Ou encore une personne avait été blessée ou déçue de sa rencontre avec lui ? Bien, pour moi, elle ne connaissait vraiment pas Foglia. Je l'avais trouvé un peu raide mais elle, exagérant un peu. Voulant de l'aide de Foglia pour se faire connaître ?

Encore sur Foglia, décrivant un comportement de Jack Nicholson comme spectateur au basket. Je pouvais concevoir qu'il n'aime pas ce comportement mais de là à écrire que Nicholson est con, je n'aimais pas.

Pour la rencontre entre Omar Aktouf et Foglia, je m'en doutais que cela ne cliquerait pas alors que des étudiants de HEC Montréal avaient initié cela, après mes années d'études là. Aktouf bien que je le voyais comme un socialiste et un peu paternaliste dans ses ouvrages ou pour le cours qu'il nous enseignait pas mais dont il était le responsable et avec son livre. Bien c'est un réel intellectuel et plus que Foglia ou qu'Amir Khadir. Ce dernier est plus un militant et brouillon. Foglia ? Il est plus allez un genre d'artiste qu'un intellectuel. Un artiste à sa manière. On peut toujours dire intellectuel dans un sens mais moins recherché qu'un universitaire. Plus bordélique. Aktouf reste plus proche de certains pouvoirs même s'il vote à gauche. Aktouf son livre pour le HEC est bon. Il n'aimait pas Pierre Péladeau par contre, moi je l'aimais beaucoup sauf encore une fois quand il s'est opposé à Richard Desjardins sur la santé des forêts. Ou alors, le Journal de Montréal ? J'aimais pas vraiment ce journal qui tâche les doigts mais lui Péladeau je l'aime.

Quand plusieurs personnes que tu aimes et en plus dans une cause qui te concerne...

Ohhh un autre que lui j'adorais, feu Carl Witchel à CIBL.

http://www.rcinet.ca/francais/archives/ ... mentation/


Il parle de gastronomie et tout, j'ai pas les moyens de suivre cela mais je peux faire mon gourmet et gourmand à mon tour et hop je vais faire mes achats , deux jours plus tard ou peu importe.

Cela a pu arriver le même produit aussi mais rarement, peu importe c'est de l'écouter en parler et s'extasier sur la bouffe. Go tu t'achètes toi un bon fromage, des belles saucisses de gibier , de la bière de micro-brasserie ou de quoi te faire une salade et tu vas mettre plein de choses dedans. Miam ! Miam !

http://www.legacy.com/obituaries/montre ... =150778358
Décédé en 2011. Non mais quel communicateur passionné et gastronome il était.

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25 oct. 2017, 13:58

Car Witchel encore :

http://www.hrimag.com/Deces-de-Carl-Witchel


'' « Son amour et sa passion pour l’alimentation et la gastronomie, ainsi que son humour et sa générosité resteront à jamais gravés dans nos mémoires ». a souligné le conseil d’administration de l’Association suite à l’annonce de son décès. ''

Pas besoin d'être parfait ou toujours d'accord mais vous avez une personnalité attachante et passionnée par son domaine.

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25 oct. 2017, 16:44

re St-Vincent

C'est pour moi de la fausse Pop, oui ça en prend les contours, les allures mais c'est pas mal plus étoffé que ça, comme un chocolat avec de l'alcool dedans .

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25 oct. 2017, 17:28

comme un chocolat avec de l'alcool dedans .
{:|

Rien pour me donner le goût, j'ai toujours détesté ces trucs là.

Comme quoi une combinaison n'est pas toujours égale ou meilleure que deux composantes séparées.

St.Vincent millésime 2017, je ne sais pas si c'est du chocolat cheap shooté au Grand Marnier, mais ça ressemble pas mal à ça, en effet.

Ce qui m'étonne c'est qu'on descend en flamme une Lana Del Rey, qui pourtant ne s'aventure pas dans la pop upbeat, est-ce les textes alors? Composante du chocolat qui se trouve à être l'emballage de papier foil ?

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25 oct. 2017, 17:41

Ok, puisque on est là pour débattre...


Au rayon pop upbeat (qui peut plaire aux 12-24) ainsi qu'aux caissières de IGA, mais dans une formule ''qui explore les limites''... ?
  • Lana Del Rey
  • Grimes
  • St. Vincent
  • Lorde
  • FKA twigs
  • Beyoncé

Bon, je ratisse large mais au moins ça fait le tour, non? Me semble que ni Bjork ni Austra ni M.I.A. ne fit là dedans, même si c'est de la Pop...

Katy Perry, Lady gaga et Taylor Swift, là on traverse carrément une ligne.
IL Y A une ligne, n'est-ce pas? Je parle des petits chocolats Nestlé vendus en sac de 1000 chez Costco, ceux qu'on va donner à l'Halloween aux ptits culs qui vont découvrir ce que c'est une crise de foie ? :wink:

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25 oct. 2017, 18:19

Justement St-Vincent, tes caissières de chez IGA ou même de la SAQ ils n'y toucheront pas parce c'est trop déconcertant pour eux , les textures pop de son album c'est ceux qui la suivent depuis longtemps qui les décèlent c'est pour ça que je parle de fausse-pop.

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25 oct. 2017, 18:25

mais ce n'est pas, justement, une manière d'initier en douce les caissières du IGA ?

pourquoi j'ai l'impression que ça sonne Rozon ?

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25 oct. 2017, 18:42

St.Vincent j'aime bien mais j'ai jamais écouté un album au complet, mais non juste des pièces à la radio à la CBC Radio Two en fin de soirée. Sa vidéo plus haut ? Plus ou moins. Le rapport est auditif d'abord et sans recherche sur la signification ou autre. Tu l'écoutes et oui elle je l'aime. Mais je ne mets pas à courir pour télécharger ou en écouter plus ? Dans le passé cela... Ou plutôt je reste à l'écoute de ma radio.

Les caissières de IGA et pour eux ? On inclut les emballeurs ? Je ne l'ai jamais entendue chez Radio IGA, Super C ou Jean Coutu ni même au Mail Champlain. Non c'est à The Signal et présentement ce serait à After Dark si j'écoutais. Peut-être CISM ou CIBL aussi, peut-être.