Je ne suis même pas d'accord avec eux sur tout bien que cela fonctionne ainsi mais je ne pense pas que c'est cela qui crée la richesse et que ce sont encore le travail et l'épargne qui sont plus créateurs que la consommation bien qu'il faut de la consommation.
Un juste équilibre mais Benjamin Franklin la société s'enrichissait en CONSOMMANT MOINS, d'accord le système n'était pas le même mais individuellement c'est encore le cas.
Les personnes qui sont devenues riches que j'ai connu étaient ÉCONOMES ET TRAVAILLANTES. C'est sûr qu'il y a plus d'exceptions mais c'est cela.
La société serait plus riche à long terme ou du moins sur des bases plus solides. Moins de commerce temporairement s'il faut mais sur du solide.
Ben Franklin c'est trop puritain pareil. Mais oui, tu te fais avoir si tu consommes trop et tu t'appauvris, tu ne deviens pas plus riche. Ceux qui te financent ? Bien oui... La secte des créanciers qu'il disait à son époque. L'endettement on fait bien de mieux le voir mais on exagère, celui à la consommation.
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jon8
- 07116
- Inscription : 15 avr. 2017, 00:26
J'ai longtemps pensé que j'étais une machine, sur les forums. Fort de mes dizaines de milliers de posts. Bin, non.
VERBO c'est l'équivalent du T1000 sur un clavier!
man, sérieux, comment fais-tu?! En plus d'ici, tu es sur Lapresse et god knows where else!
J'hésite entre te féliciter et appeler le 911.
VERBO c'est l'équivalent du T1000 sur un clavier!
man, sérieux, comment fais-tu?! En plus d'ici, tu es sur Lapresse et god knows where else!
J'hésite entre te féliciter et appeler le 911.
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Verbo
- 04036
- Inscription : 12 juin 2017, 13:42
Pour le travail et l'épargne c'étaient les bases du capitalisme de départ.
Cela fonctionne encore de façon individuelle mais pas pour tous et le travail est limité ou avec des barrières à l'entrée. Tu ne peux plus aller travailler à labourer ton champ et faire de l'argent comme cela.
La surconsommation et la financiarisation ont détourné le capitalisme initial, celui de départ était peut-être trop sobre si on le suit à la lettre comme dans l'Almanach du Bonhomme Richard.
C'est Max Weber qui faisait cette thèse là, l'éthique protestante et le capitalisme, l'éthique de travail vient de là itou.
Mais même à cette époque là, les vendeurs et créanciers profitaient du peuple. Et s'était encore bien pire être endetté , pensons aux livres de Dickens.
Cela était trop un PÉCHÉ.
Maintenant c'est plus en système très organisé. Une théorie du complot ? Non des rapports sociaux.
Les Noirs aux États-Unis sont vraiment victimes de discrimination et au Québec aussi bien que dans une moindre mesure.
La métaphore dominant-dominés est là pareil. Et dans le monde entier ? Ce n'est pas d'hier, la richesse de l'Amérique s'est bâtie comment ? Sur l'exploitation des autres. Pas uniquement mais certainement.
Cela fonctionne encore de façon individuelle mais pas pour tous et le travail est limité ou avec des barrières à l'entrée. Tu ne peux plus aller travailler à labourer ton champ et faire de l'argent comme cela.
La surconsommation et la financiarisation ont détourné le capitalisme initial, celui de départ était peut-être trop sobre si on le suit à la lettre comme dans l'Almanach du Bonhomme Richard.
C'est Max Weber qui faisait cette thèse là, l'éthique protestante et le capitalisme, l'éthique de travail vient de là itou.
Mais même à cette époque là, les vendeurs et créanciers profitaient du peuple. Et s'était encore bien pire être endetté , pensons aux livres de Dickens.
Cela était trop un PÉCHÉ.
Maintenant c'est plus en système très organisé. Une théorie du complot ? Non des rapports sociaux.
Les Noirs aux États-Unis sont vraiment victimes de discrimination et au Québec aussi bien que dans une moindre mesure.
La métaphore dominant-dominés est là pareil. Et dans le monde entier ? Ce n'est pas d'hier, la richesse de l'Amérique s'est bâtie comment ? Sur l'exploitation des autres. Pas uniquement mais certainement.
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Verbo
- 04036
- Inscription : 12 juin 2017, 13:42
Comment dire encore sur le sujet ? C'est un concept et à responsabilité partagée et une approche plus systémique, plus holistique que mécaniste.
Mais je n'adhère à aucun totalement ? Bien non sinon cela devient des dogmes pour la métaphore ou pourrait dire la prison du psychisme mais on le devient pareil. Chacun sa psyché.
Déjà au cégep deux profs de cours différents ont raison en MÊME TEMPS mais ils ont raison théoriquement en fonction de leur conception du monde ou de la théorie enseignée, un prof de politique internationale versus le prof d'économie.
C'était sur le libre-échange Canada-États-Unis, le prof de politique comme les syndicats aussi s'y opposaient fortement , le prof d'économie lui évoquait le gain à l'échange et David Ricardo.
Le prof de politique parlait des programmes sociaux et voyait cela comme une menace aux programmes sociaux mais pas nécessairement. Il fait sa démonstration et vous comme étudiants vous devez répéter ce que dit le prof.
Le prof de micro-économie au Cégep. Plusieurs autres cours d'économie à l'Université. Mais l'économie ce n'est pas tout et en plus quand tu es dans une seule école de pensée et évidemment Omar Aktouf en management dénonçait cela fortement.
Ce n'est pas nous les législateurs, les décideurs ou gestionnaires sauf dans vos propres entreprises ou alors pour les employeurs ou clients mais encore là on ne décide pas, on conseille. Avec des recommandations ? Oui. Mais là on est pas dans une décision de fiscalité personnelle ou corporative ou d'investissement mais dans une vision du monde.
Dans l'école néo-classique bien c'est le marché qui permet d'optimiser le bien-être collectif sauf dans les défaillances du marché : externalités positives et négatives et biens publics. Une autre école elle , disons celle autrichienne est contre cela. Pour les économistes néo-classiques ou descendants de ils limitent cela , ils sont assez conservateurs alors qu'il y en a vraiment mais c'est difficile à MESURER.
Alors tu reviens au JUGEMENT POLITIQUE ET AU GROS BON SENS. Mais non, ils préfèrent faire faire des études de retombées ''économiques'' qui ne font aucun sens aux yeux des économistes néo-classiques HEC. Pour les libertariens aussi d'ailleurs.
Mais je n'adhère à aucun totalement ? Bien non sinon cela devient des dogmes pour la métaphore ou pourrait dire la prison du psychisme mais on le devient pareil. Chacun sa psyché.
Déjà au cégep deux profs de cours différents ont raison en MÊME TEMPS mais ils ont raison théoriquement en fonction de leur conception du monde ou de la théorie enseignée, un prof de politique internationale versus le prof d'économie.
C'était sur le libre-échange Canada-États-Unis, le prof de politique comme les syndicats aussi s'y opposaient fortement , le prof d'économie lui évoquait le gain à l'échange et David Ricardo.
Le prof de politique parlait des programmes sociaux et voyait cela comme une menace aux programmes sociaux mais pas nécessairement. Il fait sa démonstration et vous comme étudiants vous devez répéter ce que dit le prof.
Le prof de micro-économie au Cégep. Plusieurs autres cours d'économie à l'Université. Mais l'économie ce n'est pas tout et en plus quand tu es dans une seule école de pensée et évidemment Omar Aktouf en management dénonçait cela fortement.
Ce n'est pas nous les législateurs, les décideurs ou gestionnaires sauf dans vos propres entreprises ou alors pour les employeurs ou clients mais encore là on ne décide pas, on conseille. Avec des recommandations ? Oui. Mais là on est pas dans une décision de fiscalité personnelle ou corporative ou d'investissement mais dans une vision du monde.
Dans l'école néo-classique bien c'est le marché qui permet d'optimiser le bien-être collectif sauf dans les défaillances du marché : externalités positives et négatives et biens publics. Une autre école elle , disons celle autrichienne est contre cela. Pour les économistes néo-classiques ou descendants de ils limitent cela , ils sont assez conservateurs alors qu'il y en a vraiment mais c'est difficile à MESURER.
Alors tu reviens au JUGEMENT POLITIQUE ET AU GROS BON SENS. Mais non, ils préfèrent faire faire des études de retombées ''économiques'' qui ne font aucun sens aux yeux des économistes néo-classiques HEC. Pour les libertariens aussi d'ailleurs.
Dernière édition par Verbo le 19 juil. 2017, 00:15, édité 1 fois.
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Verbo
- 04036
- Inscription : 12 juin 2017, 13:42
Un autre article dans la revue Gestion mais oui d'un Ph. D. mais oui représentant la gauche en management , le progressisme, le champ gauche :
http://www.revuegestion.ca/decouvrir/le ... benefices/
Tu es un bon gestionnaire ? Tu emploies toutes les théories qui ont été enseignées ou presque, tu en emploies plusieurs en fonction des circonstances.
Tu développes ta propre philosophie de gestion et cela peut devenir clair ou encore rester plus brouillon cela dépend du ou des leaders.
Toutes sortes d'articles, toutes sortes de conférences pour amener les dirigeants à réfléchir plus à leurs actions.
Bon mais déjà dans le temps je faisais un peu la comparaison avec le sermon du curé, ils invitent le prof à donner la conférence, ils prennent un peu conscience de leurs ''péchés'' mais entre deux sermons ils retournent en commettre plein.
http://www.revuegestion.ca/decouvrir/le ... benefices/
Tu es un bon gestionnaire ? Tu emploies toutes les théories qui ont été enseignées ou presque, tu en emploies plusieurs en fonction des circonstances.
Tu développes ta propre philosophie de gestion et cela peut devenir clair ou encore rester plus brouillon cela dépend du ou des leaders.
Toutes sortes d'articles, toutes sortes de conférences pour amener les dirigeants à réfléchir plus à leurs actions.
Bon mais déjà dans le temps je faisais un peu la comparaison avec le sermon du curé, ils invitent le prof à donner la conférence, ils prennent un peu conscience de leurs ''péchés'' mais entre deux sermons ils retournent en commettre plein.
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Verbo
- 04036
- Inscription : 12 juin 2017, 13:42
Pour Francis Gosselin qui est-il ? Mais c'est un consultant .
Un docteur en économie à Strasbourg.
http://fg8.ca/equipe-fg8/
Il se rapproche plus du management que de l'économie à mon sens mais tout est relié. Créativité, innovation... C'est le champ gauche cela. Bien qu'on va dire CERVEAU DROIT. Ce n'est pas exact scientifiquement cela non plus ? C'est une typologie.
http://test.psychologies.com/tests-psyc ... eau-gauche
Pour le test c'est trop psycho-pop et féminin à mon goût.
http://test.psychologies.com/tests-psyc ... -equilibre
'' Vous avez réussi un coup de maître : vous parvenez à jongler avec vos deux hémisphères comme un artiste avec ses balles ! Selon les circonstances, vous faites appel à l'une ou à l'autre de ces zones. Car vos deux cerveaux sont reliés et activés en permanence. ''
Un peu trop licheux à mon goût comme diagnostic.
Un docteur en économie à Strasbourg.
http://fg8.ca/equipe-fg8/
Il se rapproche plus du management que de l'économie à mon sens mais tout est relié. Créativité, innovation... C'est le champ gauche cela. Bien qu'on va dire CERVEAU DROIT. Ce n'est pas exact scientifiquement cela non plus ? C'est une typologie.
http://test.psychologies.com/tests-psyc ... eau-gauche
Pour le test c'est trop psycho-pop et féminin à mon goût.
http://test.psychologies.com/tests-psyc ... -equilibre
'' Vous avez réussi un coup de maître : vous parvenez à jongler avec vos deux hémisphères comme un artiste avec ses balles ! Selon les circonstances, vous faites appel à l'une ou à l'autre de ces zones. Car vos deux cerveaux sont reliés et activés en permanence. ''
Un peu trop licheux à mon goût comme diagnostic.
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Verbo
- 04036
- Inscription : 12 juin 2017, 13:42
Je ne crois pas à cette approche réglementaire et législative.
http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/ru ... ammee.html
Il peut y en avoir mais plus axé sur l'éducation et les interventions doivent être pour les externalités et les biens publics afin de ne pas venir fausser le marché.
Pour leur exemple cela ressemble plus à un CITRON que de l'obsolescence programmée bien que l'appareil peut être moins durable qu'avant. Il y a une durée de vie raisonnable à laquelle s'attendre.
C'est pas un produit EN PARTICULIER, c'est une mentalité.
La lutte est individuelle en premier, le gouvernement doit être un facilitateur et non quelqu'un qui vous complique la vie encore plus.
Apple c'est évident qu'ils le font dans ce but , c'est une affaire de mode même si j'en ai un 4s usagé servant d'appareil photo. C'est celui de mon neveu qui me l'a donné et qui lui ce l'était fait donné de son beau-papa. Des économes cela existe. Donc ce ne sont pas tous les clients qui sont des accrocs de la nouveauté à tout prix. Bien non, tu n'achètes pas le dernier modèle. C'est juste que les médias vont aller COUVRIR LA FILE pour la sortie du nouveau. On s'en fout comme on se fout du BOXING DAY OU DU BLACK FRIDAY, on évite cela. Les médias eux vont courir après cela les foules.
Mais il y en a qui y vont et qui aiment cela et font des bonnes affaires, les médias eux filment la folie ! Alors les gens devant leur téléviseur se croient supérieurs !
https://blogs.mediapart.fr/jean-pierre- ... e-continue
Encore les militants... Non j'en veux pas de réparateurs sauf de manière très occasionnelle je veux du durable et ensuite qui serait retournable.
Pour vos téléphones avec contrat vous avez juste à le retourner mais qu'est-ce qui est réutilisé et recyclé ? Le mien c'est pas de contrat c'est un iPhone viré en iPod touch .
Les deux bords m'énervent et font skier !!! Ils ont quelques bons points et bonnes idées.
Ils ont des idées de socialistes ! Alors qu'on veut être vert mais à l'intérieur du marché. En se servant du marché plutôt que de faire des réglementations inefficaces et liberticides. Il faut que tu payes le vrai coût de tes produits, coût social et environnemental.
Les fameuses taxes vertes ?
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actual ... niques.php
Le gouvernement dit que ce n'est pas une taxe car c'est pas lui qui bénéficie des fonds ? Ou parce que ce n'est pas le consommateur qui est imposé c'est juste que les frais lui sont refilés.
http://www.lapresse.ca/environnement/po ... ilises.php
Cela devrait être un consigne plutôt qu'une taxe ou un mix des deux. Si on te donnait 25$ que tu récupères, tu irais plus la porter ta vieille télé.
http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/ru ... ammee.html
Il peut y en avoir mais plus axé sur l'éducation et les interventions doivent être pour les externalités et les biens publics afin de ne pas venir fausser le marché.
Pour leur exemple cela ressemble plus à un CITRON que de l'obsolescence programmée bien que l'appareil peut être moins durable qu'avant. Il y a une durée de vie raisonnable à laquelle s'attendre.
C'est pas un produit EN PARTICULIER, c'est une mentalité.
La lutte est individuelle en premier, le gouvernement doit être un facilitateur et non quelqu'un qui vous complique la vie encore plus.
Apple c'est évident qu'ils le font dans ce but , c'est une affaire de mode même si j'en ai un 4s usagé servant d'appareil photo. C'est celui de mon neveu qui me l'a donné et qui lui ce l'était fait donné de son beau-papa. Des économes cela existe. Donc ce ne sont pas tous les clients qui sont des accrocs de la nouveauté à tout prix. Bien non, tu n'achètes pas le dernier modèle. C'est juste que les médias vont aller COUVRIR LA FILE pour la sortie du nouveau. On s'en fout comme on se fout du BOXING DAY OU DU BLACK FRIDAY, on évite cela. Les médias eux vont courir après cela les foules.
Mais il y en a qui y vont et qui aiment cela et font des bonnes affaires, les médias eux filment la folie ! Alors les gens devant leur téléviseur se croient supérieurs !
https://blogs.mediapart.fr/jean-pierre- ... e-continue
Encore les militants... Non j'en veux pas de réparateurs sauf de manière très occasionnelle je veux du durable et ensuite qui serait retournable.
Pour vos téléphones avec contrat vous avez juste à le retourner mais qu'est-ce qui est réutilisé et recyclé ? Le mien c'est pas de contrat c'est un iPhone viré en iPod touch .
Les deux bords m'énervent et font skier !!! Ils ont quelques bons points et bonnes idées.
Ils ont des idées de socialistes ! Alors qu'on veut être vert mais à l'intérieur du marché. En se servant du marché plutôt que de faire des réglementations inefficaces et liberticides. Il faut que tu payes le vrai coût de tes produits, coût social et environnemental.
Les fameuses taxes vertes ?
http://www.lapresse.ca/le-soleil/actual ... niques.php
Le gouvernement dit que ce n'est pas une taxe car c'est pas lui qui bénéficie des fonds ? Ou parce que ce n'est pas le consommateur qui est imposé c'est juste que les frais lui sont refilés.
http://www.lapresse.ca/environnement/po ... ilises.php
Cela devrait être un consigne plutôt qu'une taxe ou un mix des deux. Si on te donnait 25$ que tu récupères, tu irais plus la porter ta vieille télé.
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Verbo
- 04036
- Inscription : 12 juin 2017, 13:42
Mais si tu m'en avais pas parlé je ne serais pas allé la voir et Le Devoir aussi en parle : http://www.ledevoir.com/culture/musique ... -les-temps
Perso, j'ai rien contre cette chanson et vidéo je vois même une belle gang de jeunes et qui sont vivants donc CARPE DIEM. Mais pour l'écoute ? Ce n'est rien pour la découverte, ce peut être le plaisir. C'est pas mauvais mais révolutionne rien.
J'ai aucun problème mais d'en parler juste parce que c'est la plus écoutée ? Je n'achèterais pas son album, je n'écouterais pas sur Spotify mais la vidéo sur Youtube ?
Il en faut des comme cela le hic c'est qu'on insiste trop pour que tout le monde la regarde.