Et si on pousse l'idée plus loin...

[jon8]

J'ai eu une nouvelle idée.

Le combo 3fe22 + 12pr320 est génial, c'est quelque chose qui a de la drive, mais c'est quand même plafonné par le sous-grave.

Donc pourquoi ne pas contourner le problème en utilisant le très abordable combo 3fe22 + 10fe200 avec tout simplement un (vrai) subwoofer dans un caisson bandpass 4e ordre?

Tu utilises l'abordable méthode 2-voie avec un miniDSP 2x4HD ou similaire et seulement 4 channels d'amplification, pour faire un 2.5-voie mais ''inversé'', c'est à dire que les channels des 10fe200 viennent feeder les subs aussi. Tu mets des capacitors pas cher en parallèle pour du 300-500uf total qui vont couper juste ce qu'il faut de basse sur les 10fe200 et tu peux ainsi corriger la basse sur l'EQ sans t'inquiéter du xmax de ces mid. L'évent du bandpass fire au plancher, ou derrière, au niveau design rien ne parait c'est discret et ca contrôle mieux le mid qui peut leaker. Au besoin on traite le caisson bandpass pour mieux gérer les résonnances du mid. Avec un ''vrai'' subwoofer qui a un Le élevé, anyway le mid devrait être gérable, surtout que c'est un bandpass, qui fire au sol ou derrière...

Pour extirper le max de jus de l'ampli tu peux faire une combinaison 10fe200-8ohms avec un sub 4 ohms ou même 2 ohms. Avec un ICEpower de 500-700w par canal + des hangers pour les 3fe200, tu as au final quelque chose de puissant et qui ferait un vrai 20hz à 20khz. Pis pas besoin de rad passif non plus.

Au niveau caisson: bandpass sera caché ....donc bambou si pour la rigidité/légèreté, sinon n'importe quoi de pas cher, plywood ou MDF.
Exoskeleton en acier ou stainless, assez mince pour réduire le coût et le prix, et tu utilises la shape du caisson bandpass pour renforcer l'exoskelton, puis le 10fe200 en finale sera dans un caisson scellé formé en partie de l'exoskeleton d'acier + bracing + laine de roche, pour quand même descendre à 60-70hz, avec un résultat in-room plus prévisible que du OB aussi... Le 3fe22 sans son propre petit caisson drillé d'un bloc de bambou, le tout rear-mount bien sûr avec grille en tissus.

Pour le driver sub, ce qui ferait du sens c'est de faire quelque chose du même diamètre que le 10fe200 ou à peu près. Faudrait simuler les 4e ordre bandpass et voir ce qui pousse le plus mais flat dès 25hz max.

Makes sense?

[jon8]

On s'entend que l'objectif principal c'est de faire un kit abordable, qui respecte l'idée du SPL-FR

[Tomahack]

Tu compliques et augmente les coût inutilement. Si tu veux avoir plus d'extension et rester au alentour de 60 litres tout en gardant la même efficacité, il existe des solutions dans le 15" Grosso modo tu gagnes 6dB@20hz avec celui-ci par rapport au 12PR320 dans le même litrage. Même efficacité.


https://www.eminence.com/pdf/Kappa_Pro_15LF2.pdf

[jon8]

15'' c'est large, Eminence c'est pas très hot comme manufacturier, Ferrite, driver de 23 lbs chacun, xmax ridicule, etc.. etc..

[jon8]

le 12pr320 reste une solution intérressante avec un rad passif, c'est juste que c'est plus pour du 30hz+, pis ensuite quand tu drive ca a son plein potentiel dans le low-mid mid c'est la basse qui te stop.

Tandis que pour équilibrer, le 10fe200 + sub me semble bon. Pis un bandpass 4e ordre y a pas beaucoup mieux pour aller chercher du 20-35hz, la back chamber scellé en plus tu peux envoyer du gros jus, c'est juste la limite thermique a checker, le xmech est relativement safe

[jon8]

combo 3fe22 et 10fe200 c'est vraiment pas cher. Des ingrédients très abordables mais intéressant.

faut juste think outside of the box des fois.

Du gros 15'' ou 12'' c'est moins sexy, en partant. Niveau design c'est limité. 10'' déjà ca aide.

[jon8]

http://audiojudgement.com/4th-order-bandpass-design/

the frequency response bandwidth is quite narrow. You can make it broader, but you will sacrifice efficiency. Or you can make it even more narrower and increase efficiency by a lot. This seems appealing for those who want to play a narrow frequency range at very high volumes (like car audio SPL competitions). Sealed and bass reflex can make this kind of trade-off also, but bandpass has a better “yield”.

You have to understand that there is no perfect bandpass enclosure for each kind of woofer. You have to make compromises between linear frequency response, how wide the frequency response is, and efficiency. General rule of thumb is that the louder it is, the narrower the frequency response is. Depending on what you want to achieve, you will have to find a balance between these 3 aspects, so that you will end up with a 4th order bandpass design that suits your needs.

[jon8]

Facile: la priorité #1 dans le cas de ce projet c'est la sensitivity.

Donc pour un boost +8db, tu choisis le S 0.7, puisque le narrow n'est pas un problème non plus, tu veux plutôt descendre le plus bas possible en bas du Fs du driver.

Il prend comme exemple un JL audio, mais moi je regarderais un modèle avec un Fs plus bas:

Candidat idéal: 10w1v3 = Fs 25.23hz

21hz @ 39hz

ou avec S 0.6:

23hz @ 48hz

à mon avis, ca pourrait même être un projet qui vise du 24hz @ 42hz ou même encore plus narrow, puisque la ''job de bras'' est en dessous de 40hz, et même en dessous de 35-38hz. Un gain de 9 ou 10db en sensitivity serait alors possible.

[jon8]

Si vraiment le but est de faire un modèle qui impressionne beaucoup, je vois une combinaison du genre:

10w1v3-2ohms (20-40hz)
12pr300-8ohms (40-1800hz)
3fe22 / ou compression (1800Hz+)

MiniDSP 2x4HD bien simple + Amplis 1x 700as2 + 2x 300a1 hangers = tu peux présenter ça comme un kit de 2kw

autre option, une paire de 250asx2 en load asymétrique: c'est rated à 400w @ 2ohms + 100w @8ohms. Donc un kit total de 1kw, ce qui, dans les faits, serait une optimisation plus intelligente du load, du power et de la haute sensitivity du système. Je pense que 400w splitté sur le 10w1 et le 12pr300 serait bien suffisant. Resterait à savoir si ca reviendrait au même prix ou presque que le 2kw...

Donc avec ce kit là, tu aurais probablement le meilleur sweetspot au niveau FR et SPL et Prix et Volume total.

[jon8]

me suis trompé dans mes calculs, le Fs/Qts

donc les meilleurs candidats:

12w1v3 - 2ohms - 300w
13w3v3 - 2ohms - 600w
15w0v3 - 4ohms - 500w

Les deux derniers ça commence à être des grosses bébittes puissantes, on parle de 1001cm³ et 1038cm³ de Vd (le 12'' c'est 578cm³).. Il faudrait y aller en sidemount pour le design, et comme c'est du bandpass... aucun problème.
Ca pousserait peut-être à faire un design plus mince en facade avec un 10pr300 ou équivalent comme mid-woofer, parce que sinon ça va commencer à faire des caissons trop massifs largeur+profondeur.

[jon8]

Fs/Qts:

12w1 = 50.96
13w3 = 49.01
15w0 = 50.68


Le type explique qu'il faut viser en dessous de 60.

Les 3 options sont bonnes, donc.

Le plus bas FL possible est avec le 13w3 donc environ 29hz avec +4db pour un S 0.7

[jon8]

en fait en tenant compte du Qts, il y a d'autres candidats intéressants:


http://www.loudspeakerdatabase.com/JL/sort=-qts

Pratique cet outil là... donc je fais un tri de tous les drivers (même discontinué) de JL audio par Qts du plus grand au moins grand.

Le gagnant semble être le 12w0v3-4ohms avec 28hz / 0.67 = 41.79. Vas de 72 litres. 300 watts.

le 12wxv2-4 est pas cher et efficace, mais limité en puissance= 48.93. Vas de 94 litres. 200 watts.