Et si on pousse l'idée plus loin...

par jon8

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jon8
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06 mai 2020, 13:41

Le gagnant semble être le 12w0v3-4ohms avec 28hz / 0.67 = 41.79.
Je pogne +6db boost si je vise en bas de 30hz, donc 29.7hz.
Ensuite le Fh est de 59.8hz

J'imagine que c'est gérable, c'est un octave complet. Un peu de boost entre 25-30hz sur l'EQ...
et le 59.8hz donne de la marge pour mettre un mid-woofer qui ne produit pas beaucoup en basse fréquence.

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Tomahack
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06 mai 2020, 13:48

Je continue à croire que ce n'est pas la meilleure solution surtout à cause de la complexité du Xover avec les problème de phase ( passe haut premier ordre ) et des coûts.

Si tu veux obtenir plus d'efficacité vers 20Hz et rester vers 60-70 litres sans perdre d'efficacité sur le reste de la bande, tu peux monter deux 12" side-load pour gagner 6dB directement et obtenir 4 ohms. Bien plus simple et moins coûteux. À la limite, une ligne de 4 x 3FE22 pour gagner un autre 6dB sur le reste de la bande. Esthétiquement agréable.
Pas besoin de construction complexe, tu restes en pur 2 voies et tu élimines ton 400uF électrolytique de merde. En plus, tu élimines la vibration en montant 2 x 12" en opposé.

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Tomahack
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06 mai 2020, 13:52

As-tu calculé la valeur du condensateur pour ton filtre passe-haut à 50hz? T'as même pas le choix d'y aller avec de l'électrolytique. Déphasage de 90 degrées au point de coupure. Bonne chance pour intégrer ça!!! T'es pas sur la bonne piste.

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jon8
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06 mai 2020, 14:17

Tomahack a écrit :
06 mai 2020, 13:52
As-tu calculé la valeur du condensateur pour ton filtre passe-haut à 50hz? T'as même pas le choix d'y aller avec de l'électrolytique. Déphasage de 90 degrées au point de coupure. Bonne chance pour intégrer ça!!! T'es pas sur la bonne piste.
J'ai pas beaucoup de condo pour tester ici, mais je vais le faire.

Tu peux mettre en parallèle 3x electrolytic 100v pour avoir 300v ce qui est bien en masse, non? Pis ca coute pas cher.

ensuite pour la phase, si vraiment c'est pas écoutable, on peut y aller en 12db/octave avec un mid-woofer de 4ohms qui va demander une bobine avec une valeur plus basse, du genre 12-15mh en 20-22gauge pas cher, et puis tu inverse la polarité du driver.

tsé, rendu là c'est juste de protéger le woofer-mid de l'over excursion, ca peut être de choisir un mid-woofer de 16 ohms avec un xmech élevé aussi.

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Tomahack
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06 mai 2020, 14:18

Non. Ça reste 100V en parallèle.

10-15mH en 20-22 Guage???? T'es sérieux là ou tu me niaises!!!!! T'as une idée c'est quoi le DCR dans ses valeurs là? LOL, ta bobine va consommer plus de watts que ton driver.

Tu perds ton temps.
Dernière édition par Tomahack le 06 mai 2020, 14:22, édité 1 fois.

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jon8
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06 mai 2020, 14:19

Je continue à croire que ce n'est pas la meilleure solution surtout à cause de la complexité du Xover avec les problème de phase ( passe haut premier ordre ) et des coûts.
Je comprends ton point mais les coûts c'est aussi le DSP et l'amplification. Quand tu as plusieurs channels, les coûts explosent. L'idéal c'est de gérer ça en 2-voies ou 2-voies et demi.

Maintenant qu'on sait que le mid et le tweeter, c'est just SPL-FR qui compte, on sait que le défi réel c'est les basses, et plus exactement le premier octave.,

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06 mai 2020, 14:21

Tomahack a écrit :
06 mai 2020, 14:18
Non. Ça reste 100V en parallèle.
tu veux dire qu'un 700 watts pourrait faire buster open un trio de condo 100v ??

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Tomahack
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06 mai 2020, 14:27

jon8 a écrit :
06 mai 2020, 14:21
Tomahack a écrit :
06 mai 2020, 14:18
Non. Ça reste 100V en parallèle.
tu veux dire qu'un 700 watts pourrait faire buster open un trio de condo 100v ??
Je suppose que oui. Dans les peaks d'impédance.

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Tomahack
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06 mai 2020, 14:28

jon8 a écrit :
06 mai 2020, 14:19
Je continue à croire que ce n'est pas la meilleure solution surtout à cause de la complexité du Xover avec les problème de phase ( passe haut premier ordre ) et des coûts.
Je comprends ton point mais les coûts c'est aussi le DSP et l'amplification. Quand tu as plusieurs channels, les coûts explosent. L'idéal c'est de gérer ça en 2-voies ou 2-voies et demi.

Maintenant qu'on sait que le mid et le tweeter, c'est just SPL-FR qui compte, on sait que le défi réel c'est les basses, et plus exactement le premier octave.,
C'est ce que je dis. Reste en 2 voies. 2 x 12" side load

Encore une fois: 10-15mH en 20-22 Guage???? T'es sérieux là ou tu me niaises!!!!! T'as une idée c'est quoi le DCR dans ses valeurs là? LOL, ta bobine va consommer plus de watts que ton driver.

Tu perds ton temps.

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Tomahack
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06 mai 2020, 14:32

100 volts oublie ça . Juste 10 ampères dans 10 ohms et tu passes le max.

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jon8
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06 mai 2020, 14:45

C'est ce que je dis. Reste en 2 voies. 2 x 12" side load
je sais que tu adooores les JL audio, et les xovers passifs... sauf que ca vaut la peine de tester un bandpass 4e ordre je pense.

Le problème n'est pas le output des Faital à 35hz+, c'est entre 20 et 35hz.
Pas de xmax pour tricher sur l'EQ, et anyway ca sent le voice coil brulé même en poussant en haut de 35hz... Sinon faut choisir des gros monstres de 3'' vc+ 600-1000w et plus, donc on a fondamentalement pas besoin pentoute...

C'est juste pas fait pour ça, Tom. Une utilisation intelligente des Faital qu'on regarde c'est pas pour du sous-grave. Point.

Et, chose importante, ce qui est impresionnant dans un système puissant, c'est le output dans le sous-grave, pas du low-mid mid... Je tune presque toujours mes systèmes avec une courbe descendante où le point le plus élevé est vers 28hz, et pouvoir le faire je partirais sûrement encore plus bas. Donc si tu as un kit qui fait du 115db dans le low-mid mid, tu as besoin d'un 120db à 28hz ou plus bas. Et ce, même dans une grande pièce avec un room gain qui varie pas mal dans ces basses fréquences.

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jon8
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06 mai 2020, 14:47

je pense que tu discartes trop vite l'idée... :smile: