L'ironie de L'évolution (à éviter si vous aimez croire en dieu...)

par jon8

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18 avr. 2018, 22:43



L'évangile en papier et en même temps on regarde '' Il était une fois ... l'Homme ''.

Un royaume spirituel et non matériel.

Dans ton coeur et dans ton âme. Si tu cherches dans LA raison pure tu ne le trouveras jamais.
Dernière édition par Verbo le 19 avr. 2018, 00:00, édité 1 fois.

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18 avr. 2018, 23:20

Pour la vidéo c'est pas une démarche scientifique, c'est une démarche de Foi.

Est-ce que c'est non pas rationnel mais raisonnable de croire ? OUI cela peut l'être. Mais si tu te fais embarquer dans une secte et tu donnes tout ton argent c'est pas raisonnable.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Rationnel



https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... _rationnel


Tu reviens quasiment à la même l'homo-oeconomicus qui suppose des choix rationnels, cela devient plate cela. Du luxe est-ce rationnel ? Tes besoins spirituels sont comblés comment ? Cela te regarde tant que tu fais rien de mal.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Homo_%C5%93conomicus


https://fr.wikipedia.org/wiki/Rationalisation


https://fr.wikipedia.org/wiki/Taylorisme


On revient au vieux management et à la métaphore de la machine.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rationali ... mit%C3%A9e

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18 avr. 2018, 23:33

https://www.scienceshumaines.com/irrati ... 26951.html


Nous sommes à la fois rationnels et irrationnels c'est une question de degré mais nous ne sommes pas fous.

La croyance en Dieu est un acte de foi qui dépasse la raison pure.

Il est grand le mystère de la Foi !

Dieu c'est une quête spirituelle remplie de doutes encore plus que la science mais ce n'est pas forcément méthodique. En théologie, sciences religieuses là cela l'est plus mais pas dans une démarche personnelle de Foi.

C'est à moi de te convaincre ? Je ne fais pas de recrutement moi et au surplus je suis joueur autonome.

'' Cette information imparfaite peut aussi bien les amener à faire des choix qui ne sont pas les meilleurs, qui sont plutôt « raisonnables » que strictement rationnels. Par exemple, une « règle de flair » comme disait H.A. Simon ou « heuristique » consiste à demander conseil auprès d’un expert (mon beau-frère qui s’y connaît mieux que moi en voiture) ou encore à faire un choix raisonnable en copiant le comportement de gens qui sont dans une situation comparable à la mienne. ''

'' Bref, dans nos choix de consommation, il nous arrive souvent de choisir sans faire des calculs très justes, de flamber sous l’emprise de l’envie ou d’accepter d’aller à l’encontre de nos intérêts directs afin de satisfaire aux normes en usage. '' En masse, tu donnes un gros pourboire à la barmaid et tu couches pas avec pantoute !

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18 avr. 2018, 23:41

Rationalité limitée, pas complètement fous, on reste raisonnables mais ne le sommes pas toujours. Et c'est cela qui est la vie !

La personne dans une secte ? Cela dépend laquelle et c'est au cas par cas mais il y a plusieurs dangers.

Pour la religion avec modération, il y a pas vraiment de dangers. Mais les pouvoirs religieux qui se mêlent de politique ils sont en pleine contradiction avec le message des Évangiles.

'' Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu ''.

Les créationnistes actuels cela vient d'un genre de mouvement sectaire. C'est certainement pas avec ta science et abordée d'un point de vue rationaliste que tu vas les sortir de leurs biais cognitifs.

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18 avr. 2018, 23:50

https://www.cairn.info/revue-management ... age-97.htm


Rationalité limitée, la croyance ou la non-croyance en Dieu vient de là elle aussi.

Les Birthers ? Sont-ils complètement fous ? Ce peut être la partisanerie politique, la haine, le racisme aussi, l'ambition.

La personne peut mentir par intérêt. Est-ce rationel ? Est-ce raisonnable? Du moins ce n'est pas éthique.

Sauf qu'un politicien, un vendeur, un avocat, un promoteur (forme de vendeur), un comédien sont tous des menteurs professionnels.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dilemme_du_prisonnier


https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_jeux

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19 avr. 2018, 00:45

Un peu encore dans la 26ième minute...



J'aime encore moins Masson que Durand... Masson joue les rationalistes pour défendre la religion... Même pour défendre la science cela a ses limites.

Le libre arbitre et tout que Dieu au dés ou pas. Les paradoxes, les contradictions ne dérangent pas les auteurs de la Bible puis quand ils font leur propagande c'est auprès de gens prêts à croire mais qui ont besoin d'une exégèse différente.

Deux raisonneurs, deux schtroumpfs à lunettes qui deviennent insupportables. :shock: :crying: :crying: :crying:

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19 avr. 2018, 00:49

http://www.alexismasson.com/biographie/


'' Mon intérêt pour la spiritualité n’était pas inné. Je suis né dans un milieu incroyant et je pensais que Dieu n’existait pas, que les religieux étaient tous crédules, obscurantistes et intolérants. J’étais un athée plutôt militant.

Ma vision des choses a changé en entrant à l’Université. C’est là que je me suis lié d’amitié avec un étudiant chrétien. Je pensais pouvoir le convaincre par des arguments philosophiques, mais sa foi était plutôt cohérente. J’ai entrepris de lire la Bible, pour la première fois, afin d’y trouver des contradictions. Au début, j’avoue que c’était plutôt une réussite, j’y trouvais des arguments déstabilisants pour les chrétiens que je fréquentais…

Mais les choses ont pris une tournure inattendue. Un soir, alors que je lisais la Bible, un carnet en main rempli de notes sur les difficultés bibliques, j’ai vécu une expérience spirituelle. J’ai entendu une voix, au fond de moi, mais distincte de ma conscience. Je l’ai entendu dire : « Alexis, tu es pécheur, mais je te pardonne car je t’adopte comme mon fils ». C’était le soir du 25 juillet 2005. Je ressentais une joie intense, j’avais l’impression de recevoir une vie nouvelle, de « renaître ». ''

Son chemin de Damas ? Moi j'imagine autre chose... Quelle type d'amitié ?

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19 avr. 2018, 01:08

Un Laurent de Montréal se convertit à la foi chrétienne et évangélique. OUCH ! Mais pas tous les évangéliques sont pareil.

J'aime la philosophie et la religion mais je ne trouve pas que Laurent défend bien la religion.

Feu Robert Jolicoeur, un prêtre, défendait mieux :

http://www.cursillos.ca/action/modeles/ ... icoeur.htm




Il vient de t'en faire la preuve lui !!!!

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19 avr. 2018, 02:26

C'est complètement dans le champ leur vidéo...

C'est Masson le rationaliste et Durand l'empiriste.



https://fr.wikipedia.org/wiki/Empirisme ... 'empirisme


C'est Durand qu'on veut attaquer mais c'est Masson qui donne toutes les raisons de se faire ''attaquer'' dans un débat intellectuel.

Raison et foi ne s'opposent pas mais pour l'avoir pleinement la foi cela relève du mystère.


https://comprendredieu.com/dieu-existe-t-il/
Quand tu n'es pas sur la bonne voie... Il est bon causeur tout seul mais ce qu'il dit n'est pas vraiment bon.

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19 avr. 2018, 02:41

https://mystory.me/story/alexis/fr/



Toute une histoire.

https://www.topchretien.com/topmessages ... -converti/


Les Français sont vraiment trop cortex.

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19 avr. 2018, 02:55

Quand le Petit Catéchisme est meilleur que toi (Alexis ) :

https://archive.org/details/lepetitcatchis00gl


http://www.ccrcc.ca/documents/petit_catechisme.pdf


Mais j'aime pas ce mode de transmission de la foi. Axé oui sur l'obéissance et la répétition par coeur.

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19 avr. 2018, 04:03

jon8 a écrit :
18 avr. 2018, 15:11
Vouloir du pouvoir c'est normal mais de vouloir dominer ses semblables voilà l'abus de pouvoir.
Ça ne fonctionne pas comme ça.

Le concept même ''d'abus'' de pouvoir est totalement abstrait et fondamentalement anthopocentrique.

Dans la nature, le lion qui chasse une gazelle utilise son pouvoir mais une horde de 6 lions qui pourchassent un bébé gazelle, ce serait de l'abus de pouvoir? Selon quelle règlementation? Selon qui?

L'homme est un animal. On a le droit de l'oublier mais ça ne va en aucun cas effacer ce fait indéniable. Therefore, le pouvoir vient avec un potentiel d'utilisation qui peut aller à ''maximal'' qui est plus dicté par les limites dans la matière que par des règles morales/idéologiques auto-imposées (socialement).
Le lion et la gazelle n'appartiennent pas à la même espèce animale. Prédateur et proie mais dans une logique circulaire comme l'économie circulaire, aucun gaspillage.

Les lions accumulent pas un capital de gazelles de 15 milliards.

Ils tuent pour manger. Pas pour dominer la planète entière.

6 lions, watch out les lions un honey badger est là :